Стоит вопрос: быть Армении или не быть — и не только в территориальном смысле, но и в отношении народа, который, по сути, создает и формирует это государство. Каждый армянин, проживающий на территории Армении, должен осознавать угрозу, нависшую над ним и его страной. Людям нужно опомниться — срочно, быстро, без промедления. На это, по моему мнению, осталось всего несколько месяцев, не больше.
Об этом в интервью ИАЦ VERELQ заявил основатель и председатель Прогрессивной центристской партии «Альянс», депутат трех созывов Национального собрания Армении Тигран Уриханян.
«Шантаж во власти: народ Армении расплачивается за политику Пашиняна»
— Армения подписала Хартию о стратегическом партнёрстве с США в последние дни администрации Байдена. Учитывая, что Трамп известен пересмотром решений предшественника, следует ли ожидать, что документ скорее всего будет «сведён на нет»? Какие последствия это может иметь для Армении?
— Подпись поставила не сама Армения, а предательские власти, которые были приведены, долго продвигались, внедрялись и вознесены на высший уровень государственной власти. Это, скажем так, авантюрная система, включающая в себя как прежние элементы, так и внедренные в страну враждебные структуры. В результате те, кто на данный момент принимает решения о судьбе нашей страны, поступили именно так – подписали эту Хартию.
Ее подписание уже нанесло значительный ущерб Армении, поскольку этот шаг идет вразрез с другим важным событием – параллельным заключением договора между Россией и Ираном, двумя государствами, с которыми Армения тесно связана во всех аспектах. Во-первых, с учетом текущей геополитической ситуации. Во-вторых, союзнические отношения с Российской Федерацией и Ираном, сохраняющиеся по инерции, с соответствующим пониманием происходящих событий.
Так вот, эти два государства одновременно подписывали документ, в котором, например, одним из ключевых положений является недопущение присутствия третьей страны. Суть заключалась в том, что они совместно будут препятствовать появлению или внедрению нежелательных сил, представляющих третьи страны. Армения, подписывая данную Хартию, фактически идет напролом против региональных интересов России и Ирана, а также их теперь уже совместного взаимодействия в этом направлении, привлекая подписанным документом американское представительство на свою территорию.
К чему это ведет? К очередному ухудшению взаимоотношений с Российской Федерацией и, как следствие, к усилению настороженности со стороны Ирана. В перспективе это может привести, в том числе, к экономическим санкциям со стороны России. Не буду сейчас напоминать о колоссальном товарообороте, параллельном импорте, туристах, релокантах и вытекающей из этого огромной прибыли, на которой пока еще держится армянская экономика, уже погрязшая в долгах и проблемах.
Не говоря уже о ситуации, которая анализируется и ожидается всеми здравомыслящими людьми, — возможной эскалации вплоть до масштабных военных действий между Азербайджаном и Арменией, а также Азербайджаном, Турцией и Арменией.
Я также хочу отметить, что, по моему твердому убеждению и мнению, это очередная выходка Никола Пашиняна в формате шантажа в адрес России.
«Авантюра Никола: осознанные шаги к хаосу»
— Евросоюз переживает серьёзные внутренние (и не только) кризисы, и его будущее остаётся неопределённым. В этом свете не кажется ли стремление Армении к евроинтеграции наглядным стратегическим просчётом властей?
— После избрания нового президента в Соединенных Штатах и формирования новой администрации мы наблюдаем весьма интенсивную тенденцию — не столько к смене, не столько к переоценке, сколько к возвращению к истинным общечеловеческим, логическим ценностям, присущим человеческой цивилизации. На мой взгляд, это своего рода срывание масок с лица Европы, которая длительное время прикрывалась лживой псевдодемократией. Абсолютно чуждыми, непонятными, ненужными, противными и вредными для человечества… Даже не знаю, как корректно это сформулировать — это не обычаи, не традиции, не ценности, а скорее какие-то повадки животного характера, за которыми скрывалось массовое одурачивание и одурманивание общества, как собственного, так и мировой общественности, с единственной целью — извлечение корыстной выгоды.
Европейские чиновники зарабатывали на пандемии во время бушевания коронавируса, зарабатывают и сейчас на всевозможных конфликтах и горячих точках, в которые им удается влезть. Зарабатывают на разнообразных кризисах, зарабатывают и продолжают пытаться наживаться на российско-украинском конфликте и других подобных ситуациях.
Напомню, к примеру, выступление вице-президента Соединенных Штатов на Мюнхенской конференции, где, по сути, прозвучало противодействие новой администрации, а точнее — как минимум противопоставление ее курса так называемым «европейским тенденциям, ценностям, нравам» и прочему.
Мягко говоря, европейские моды сейчас явно не в тренде.
Это однозначно неактуально для нашей страны — как в экономическом плане, так и в вопросе безопасности, который является для нас приоритетной проблемой, задачей номер один. Также это касается и взаимоотношений с Западом, говоря о котором мы чаще всего, если не в большинстве случаев, подразумевали Соединенные Штаты Америки, а не Европейский Союз.
Столкновение интересов и противостояние между Соединенными Штатами и Европейским Союзом, естественно, отразится и на Армении. Тем более что власти — эти внедренные предательские власти — не только самовольно решили, что их курс направлен в сторону Европейского Союза (к чему мы еще отдельно вернемся), но и успели подписать массу документов с предыдущей администрацией США, точнее, уже ушедшей администрацией. Например, подписание Хартии произошло после президентских выборов в США.
Более того, они умудрились открыто и официально участвовать в предвыборной кампании Камалы Харрис — то есть поддерживать противников действующей администрации, соперников республиканцев. О чем, кстати, президент США Дональд Трамп не упустил возможности напомнить Зеленскому на одной из известных встреч.
Я думаю, что они, так сказать, взяли на заметку всех, кто работал и содействовал их соперникам. Рано или поздно это отразится на взаимоотношениях, если вообще какие-либо отношения между властями Армении и новым руководством Соединенных Штатов сохранятся.
Что касается закона о вступлении в Евросоюз — это выглядит настолько топорно, глупо, грубо и тривиально для понимающих людей, что, как минимум, возникает вопрос: стоит ли вообще говорить об этом всерьез?
Допустим, мы с вами прямо сейчас решим опубликовать этот материал не на площадке verelq.am, а на официальном сайте администрации президента США — то есть разместить именно это интервью. Мы примем такое решение и даже подпишем некий договор между интервьюирующим и интервьюируемым, в котором зафиксируем, что данное интервью будет опубликовано на официальном сайте Белого дома.
И что с того? Будет ли оно опубликовано? Думаю, ответ очевиден. Вопрос, конечно, ироничен — ответ однозначен.
Так вот, примет ли Армения хоть сотню законов о вступлении в Евросоюз — и что из этого? Это бессмысленный, вредоносный шаг, инициированный существующими в Армении политическими деятелями, которых трудно назвать иначе, чем политическими животными. Им не просто наплевать на будущее армянского народа — им безразлично даже его настоящее, равно как и те проблемы, которые обрушатся на людей в результате их действий.
Это, на мой взгляд, был осознанный шаг, направленный на ухудшение ситуации как внутри страны, так и вокруг нее.
Естественно, это происходило при активном подстрекательстве действующих властей, лично Никола — авантюриста Никола.
Более того, мы с вами наблюдали, как на протяжении всей так называемой кампании по сбору подписей власти систематически содействовали этому процессу, включая предоставление мест, не предусмотренных законом, и разрешение на организацию сбора подписей в нерабочее время.
При этом, мягко говоря, никто особо не вдавался в качество представленных пакетов документов, включая достоверность самих подписей и соответствие их реальным подписантам.
«Власти Армении пришли к власти в нашей стране не просто так»
— Продолжат ли власти Армении курс на сближение с Евросоюзом? В чём, по вашему мнению, их главная мотивация?
— Власти Армении пришли к власти в нашей стране не просто так (смеется).
Мое твердое убеждение, которое я высказывал открыто еще тогда, когда это было не модно, не актуально и мало кто осмеливался говорить об этом прямо, — заключается в том, что их приход был далеко не случайным. Я не просто заявлял об этом, но и приводил фактические доказательства, выстраивал логическую цепь и выступал с аргументами.
Так или иначе, сейчас, мне кажется, наше общество, наш народ полностью и всецело осознают эту реальность.
Так вот, Никол со своим сопляческим окружением оказался у власти, естественно, не случайно.
Всю эту программу, всю эту операцию реализовал Серж Азатович в связке со своим зятем и группой молодых «политических предпринимателей», а точнее — «предпринимателей и политтехнологов», в результате чего Никол и его команда оказались у руля страны.
С какой целью? Для осуществления масштабного передела — внутри страны, вокруг нее, в регионе и далее.
Что из этого следует и к чему это приведет в конечном итоге?
Конечно же, и в этом я тоже уверен, к нейтрализации российского влияния в Армении и в регионе, а следовательно, вплоть до вывода российских военных баз. Это, безусловно, станет завершающим этапом их темной, разрушительной миссии и приведет к трагическим последствиям исторического масштаба.
Армению ждет судьба, аналогичная той, что постигла на наших глазах второе армянское государство — Республику Арцах.
Они будут идти к этому, будут стремиться к сближению.
Считают ли они это реалистичным? Думаю, конечно же, нет.
Что представляет собой и будет представлять этот курс на сближение с Евросоюзом? Как вы говорите, это фактически курс на отдаление от Российской Федерации, Евразийского экономического союза, ОДКБ и всех остальных евразийских форматов, в которых Республика Армения до сих пор участвовала и с которыми взаимодействовала.
Повторюсь, власти Армении ведут страну не к чему-то новому, а лишь дальше от России и Евразийского экономического союза.
Чем это чревато — рассказывать, объяснять, повторять и в миллионный раз бить тревогу, думаю, уже нет смысла.
«Зарубежные фонды оказывали влияние не только на политику, но и на государственное управление»
— Зарубежные фонды оказывали значительное влияние на политические процессы в Армении. Можно ли считать приостановку (заморозку) финансирования из США реальным ослаблением внешнего вмешательства? Или же это лишь временная передышка, за которой последуют новые механизмы влияния?
— Зарубежные фонды действительно оказывали значительное влияние. Более того, я бы сказал, что они не просто влияли, а фактически формировали политические процессы в Армении. Это, скажем так, было единое направление, в котором находились как предыдущие власти, так и нынешние, проводя общий курс. Они одновременно продвигались, укреплялись и готовились к смене власти того времени.
Эти фонды оказали колоссальное влияние и на протяжении последних лет воздействовали не только на политические процессы, но и на систему государственного управления в стране.
Приостановка или заморозка финансирования, на мой взгляд, является лишь временной передышкой, поскольку, как мне кажется, сейчас там идет процесс трансформации. Из структуры выводят демократов или сотрудников, находящихся под их влиянием, включая технологов и специалистов, постепенно заменяя их республиканцами.
Мы прекрасно понимаем, что на протяжении предвыборного периода и всей кампании в этих структурах работали люди, которые прилагали все усилия, чтобы Трамп не был избран президентом США. Соответственно, за это им придется ответить.
После произошедших изменений, я полагаю, они продолжат свою деятельность, поскольку долгосрочные планы США в Армении и в регионе никто не отменял, независимо от перманентных договоренностей с Российской Федерацией и временных ситуативных перемен.
Повторюсь, долгосрочные проекты США, рассчитанные на десятилетия, если не дольше, как показывает история, либо остаются неизменными, либо корректируются лишь в незначительной степени.
«В Армении сложилась деформированная, извращенная, внутренняя политическая система»
— Как бы вы охарактеризовали нынешнюю политическую ситуацию в Армении?
— Политическая ситуация в Армении по-своему уникальна. Абсолютное большинство населения не просто не поддерживает власть и не просто хочет ее смены, а испытывает к ней откровенную ненависть.
Антирейтинг действующих властей отличается от любого предыдущего тем, что антипатия к ним выражается крайне агрессивно и неистово, превращаясь в открытую ненависть.
Я более чем уверен, что, несмотря на многочисленные разочарования и фейковые оппозиционные проекты, инициируемые предыдущими и действующими властями совместно для пролонгации внутреннего статус-кво, люди готовы в любой момент выйти на улицу и незамедлительно сменить власть силой народной волны.
Этим занимаются даже не политические силы, которых, если говорить в традиционном смысле, в Армении сейчас фактически нет.
На ситуацию влияют различные факторы: медийно-информационное пространство, человеческие ресурсы, разрозненные, но все же существующие в стране, а также разнообразные рычаги воздействия. Короче говоря, все это формирует определенную внутреннюю конфигурацию.
Эти силы, обладающие соответствующими возможностями, такие как третий президент и околосержевские сателлиты, играют свою роль в сложившейся ситуации.
В результате они привели к тому, что традиционной политической деятельности — со стороны политических сил, отдельных политиков, организаций и партий — мы больше не наблюдаем и, вероятно, не увидим. Таково мое мнение о текущей ситуации в Армении.
Либо в Армении власть резко и быстро сменится путем массового народного восстания, либо процесс «выпуска пара» будет продолжаться бесконечно.
Одурачивание и манипуляции с населением будут идти по накатанной. В первую очередь, людей будут отвлекать фейковыми оппозиционными проектами, чтобы занять улицу, заполнить информационное пространство и создать иллюзию возможности выражения протестной позиции.
Но на самом деле в итоге происходит следующее. Повторюсь, согласно моему убеждению, система, включающая как предыдущие, так и нынешние власти, совместно контролирует ситуацию и управляет страной. Они напрямую руководят государственными структурами, судебно-правовой системой, кадровой политикой и высокопоставленными чиновниками в госуправлении.
А оператором этой системы, условно говоря, выступает Запад.
У нас сложилась деформированная, извращенная, если так можно выразиться, внутренняя политическая система.
Единственная настоящая оппозиция — это народ, не связанный с отдельными политическими организациями или личностями, находящимися под контролем вышеупомянутой системы.
«Народ Армении — единственная настоящая оппозиция»
— Насколько силён протестный потенциал в стране? Есть ли реальные альтернативы действующему руководству, и кто может претендовать на лидерство?
— Альтернатива всегда существует. Доказательством тому может служить прошлогоднее весеннее движение, формально возглавляемое архиепископом Багратом, о котором широкой общественности практически ничего не было известно.
Всего за несколько недель этот человек на тот момент уже претендовал на статус общенационального лидера.
А дальше, естественно, вся эта жалкая ситуация с «выпусканием пара» и нейтрализацией накопившейся протестной энергии — не знаю даже, как точнее выразиться в этом случае.
И все — спад.
Кто может быть альтернативой?
Альтернативой, на мой взгляд, может стать новый формат оппозиционного движения, который не будет зависеть от отдельно взятой личности — той, кого легко перекупить, переубедить, обмануть, запугать, надавить или нейтрализовать.
Речь идет о проекте, который будет координироваться значительным числом людей — настоящих, преданных патриотов, не связанных с коррумпированной системой как прежних, так и нынешних властей Армении. Они не должны находиться под западным контролем — будь то через награбленные колоссальные деньги, компроматы или взятые на себя обязательства перед зарубежными операторами.
Это должны быть люди, независимые и недосягаемые для для щупалец или карательных механизмов в Армении. Ведь мы видим, как всех, кто не согласен с нынешней ситуацией, кто действительно пытается бороться с этой властью и всей системой, ведущей страну к уничтожению государственности, систематически устраняют всеми возможными и невозможными методами.
Например, против вашего покорного слуги возбуждено уголовное дело, и он объявлен в розыск, ни много ни мало — за призывы. То есть в сегодняшней Армении свобода слова официально преследуется, особенно если речь идет о политических высказываниях.
Люди, которые остаются для них недосягаемыми, кто действительно осознает, принимает и открыто выражает свою позицию в отношении коррумпированной банды бывших и нынешних властей, ведущих протурецкий и проазербайджанский курс, способны организовать массовый народный протест.
Я считаю, что единственной настоящей оппозицией в нашей стране на сегодняшний день является колоссальный протестный электорат — сам народ Армении, абсолютное большинство населения.
Кстати говоря, действовать нужно быстро и безотлагательно, поскольку мы уже подходим или даже вплотную подошли к точке невозврата в сложившейся ситуации, из которой выход будет найти крайне сложно, если вообще возможно.
«Две суровые реальности: Армения либо выживет, либо исчезнет»
— Личный вопрос. Вы заявляли, что возглавляете партию «Альянс» и сотрудничаете с единомышленниками за границей, где они, по вашим словам, недосягаемы для «щупалец врага». Однако ваш соратник, блогер Вардан Гукасян (Дог), проживающий в США, оказался под ударом. Есть ли у вас информация о том, что с ним произошло?
— Я уже частично ответил на этот вопрос. Дело сложное, трудное. Заметьте, все настоящие революции, или почти все, — не такие, как в 2018 году, когда Серж фактически преподнес власть Николу на блюдечке, как выразился Ален Симонян, передав ее взращенному им и раскрученному ублюдку Николу Пашиняну. Эти формулировки, кстати, предназначены для публикации, и я очень надеюсь, что вы их не вырежете.
А настоящие революции, все или почти все, осуществлялись людьми, которые находились вне досягаемости режимов той или иной страны и, соответственно, за ее пределами.
Изучите историю, начиная с брюмера 18-го и заканчивая революцией 17-го года, включая все аналогичные события нашего времени.
Разумеется, я не имею в виду внутренние перевороты или смену власти, происходившие вследствие дисбаланса между внутренними силами.
То есть, если у оппозиции больше силы, мощи и возможностей внутри страны, то, соответственно, смена власти становится возможной.
Но когда грубая сила, внутренние войска, а также не правовые, а криминальные методы расправы с оппозиционерами и все ресурсы сосредоточены в руках властей, то справиться с ними иначе, чем извне, невозможно.
Что касается Вардана Гукасяна, информация о нем уже частично доступна прессе и обществу. Хотя она местами противоречива, в целом складывается в одну понятную картину.
Что касается меня, я взаимодействую с очень большим числом людей. Мы уже делаем многое и в ближайшем будущем будем делать еще больше, чтобы в буквальном смысле спасти Армению на этом очередном сложном историческом этапе.
Потому что альтернатива здесь уже не просто лучшая жизнь или светлое будущее, а две суровые реальности: либо Армения будет существовать, либо ее не станет.
Причем уничтожение страны может произойти с разной степенью мучительности — с меньшими или большими потерями, страданиями и трагическими событиями. В конечном итоге результат останется неизменным, но количество крови, разрушений, боли и страданий может быть значительно больше.
Посмотрите на Украину, Сирию, сектор Газа и другие регионы.
Наш и без того малочисленный народ, находящийся на территории Армении и пребывающий, мягко говоря, в нестабильном душевном, духовном и психологическом состоянии, вряд ли сможет вынести еще одно подобное потрясение.
Стоит вопрос: быть Армении или не быть — и не только в территориальном смысле, но и в отношении народа, который, по сути, создает и формирует это государство.
Как бы банально это ни звучало, но нет ничего важнее человеческой жизни.
Каждый армянин, проживающий на территории Армении, должен осознавать угрозу, нависшую над ним и его страной.
Появляющиеся флаги Азербайджана, ликующие, танцующие и празднующие азербайджанцы на площади Республики, а также попустительство их действиям со стороны властей в нашей стране в прямом и переносном смысле неизбежно приведут к следующим этапам: сначала произвол, затем хулиганство, за ним агрессия, потом террор, а далее — более массовые преступления и повторение истории столетней давности, но уже с применением современных технологий, как медийных, так и военных.
Людям нужно опомниться — срочно, быстро, без промедления.
На это, по моему мнению, осталось всего несколько месяцев, не больше.
Беседовала Анна Бегларян
